Đối Thoại Website: Doi-Thoai.com Email: toasoandoithoai@yahoo.com
|
Ông Nguyễn Khắc Toàn bị từ chối không cho đi ra khỏi phường |
RFA
|
Giới Thiệu: 2006.05.26Việt Hùng, phóng viên đài RFA
|
Tòa Soạn Đối Thoại (doi-thoai.com): Đối Thoại đã sao chép bài phỏng vấn từ các chương trình phát thanh cuả RFA. Trong mục đích gởi đến độc giả các bài phỏng vấn bằng dạng viết thật nhanh, nếu có sự sơ sót , xin tác giả , độc giả và đài RFA thông cảm. Mời độc giả nghe lại buổi phát thanh để hiệu đính các chỗ sai trước khi xử dụng.
Nguyễn Khắc Toàn: Ba tháng nay, từ khi tôi ra tù đến bây giờ tháng nào tôi cũng phải lên phường. Họ yêu cầu tôi trong tháng đó viết tường trình, viết kiểm điểm, hoạt động gì, viết lách gì, gặp ai và tất cả những hoạt động của tôi, rất là nhiêu khê. Bốn lần tất cả tôi đã xin phép, làm đơn theo đúng hướng dẫn của chính quyền ủy ban nhân dân phường và bộ công an, làm đơn xin phép đi ra khỏi phường gặp thăm hỏi cụ Hoàng Minh Chính trong dịp 30 tháng 4, ngày 1/5, và mới đây nhất trong này 19/5. Nhưng 4 lần đó thì chính quyền và bộ công an tìm cách khước từ hết. Thêm vào đó nữa thì họ hạch hỏi tôi rất nhiều về những bài viết đã được phổ biến trên mạng internet. Tôi có trả lời rằng việc đó là việc tôi không vi phạm gì luật pháp, được minh định rõ ràng về quyền công dân và quyền tự do ngôn luận, tự do báo chí và thông tin, thêm nữa là nó phù hợp với tiêu chuẩn quốc tế về quyền con người. Cho nên họ cũng không can phạm gì chúng tôi nữa.
Nặng nề nhất là cuộc bắt giữ tôi ngày 7/4 lần thứ hai và có lập biên bản. Dùng hơn 10 công an để vây bắt tôi, áp giải tôi về trụ sở công an phường ??.
Việt Hùng: Trở lại việc ông nói 4 lần làm đơn xin các cấp chính quyền cho ông đi ra khỏi địa phận của phường, nhưng chính quyền thì không cho, phải chăng rằng vì ông đang chịu lệnh quản chế?
Nguyễn Khắc Toàn: Hiện nay theo nội dung của nghị định 53CP ký ngày 23/8/2001 của thủ tướng Phan Văn Khải, nội dung có qui định là đi ra khỏi phường là phải xin phép ủy ban nhân dân phường. Tôi làm đúng trình tự như thế nhưng họ cũng không cho, họ ngăn cản.
Việt Hùng: Lý do họ đưa ra như thế nào?
Nguyễn Khắc Toàn: Lý do họ đưa ra là bộ công an và chính quyền ủy ban nhân dân phường họ nói với tôi rằng anh không được ra khỏi phường, lại đi thăm những đối tượng. Những đối tượng ấy hiện nay là những đối tượng bất đồng chính kiến, chống đối nhà nước, ví dụ như ông Hoàng Minh Chính, ông Lề Hồng Hà, ông Nguyễn Thanh Giang.
Việt Hùng: Kể từ ngày ông được trả tự do, trên nguyên tắc là ông có đầy đủ những quyền công dân phải không ạ?
Nguyễn Khắc Toàn: Về nguyên tắc thì tôi đầy đủ các quyền công dân. Thực tế lệnh quản chế của tôi vẫn là lệnh quản chế phi pháp mà xuất phát từ gốc của vấn đề là bản án phi pháp.
Việt Hùng: Ông nói rằng khi ông được trả tự do tức là ông đã có quyền công dân, nhưng tại sao ông lại nói từ ngày ông ra tù đến nay ông luôn luôn gặp những khó khăn và trở ngại từ các cấp chính quyền.
Nguyễn Khắc Toàn: Hiện nay đúng về nguyên tắc, khi tôi được trả tự do thì tôi phải được hưởng các quyền tự do bình đẳng như mọi công dân khác hiện nay đang sống trên đất nước này. Tức là không ai có quyền cắt điện thoại, internet, bao vây nhà tôi, phải không ạ? Thế nhưng hiện nay họ vẫn áp dụng lệnh quản chế phi pháp này hàng ngày. Bây giờ tôi đang nói chuyện với anh đây vẫn có những tốp công an, hai đầu ngõ, lúc nào cũng 4 người, tôi đi đâu là theo đó và tìm mọi cách để gây khó khăn. Điện thoại thì cắt, hiện nay tôi không còn phương tiện gì cả.
Hiện nay thì tôi nói với anh Việt Hùng rằng bản án này là bản án phi pháp. Tới đây, tôi sẽ làm đơn để đòi xóa bỏ bản án này và xóa bỏ luôn lệnh quản chế này bởi vì nó hoàn toàn không đúng với luật pháp, chính luật pháp trong nước này đâu. Viết bức thư góp ý một cách triệt để với đảng cộng sản và nói thật lòng như vậy là nhà nước có cách đối xử, ngược đãi đối với tôi như vậy.
Bao nhiêu những người khác như anh Phan Thế Hải, họa sĩ Nguyễn Minh Thành, Nguyễn Thanh Giang... bao nhiêu người khác họ đâu bị cắt mà tại sao mình tôi lại bị cắt và trù dập. Hiện nay chính sách của nhà nước và của đảng CSVN hiện nay...
Việt Hùng: Người ta nói rằng cũng là một góp ý, nhưng nói phải củ cải cũng nghe, ông có nghĩ rằng những góp ý của ông vì gay gắt quá?
Nguyễn Khắc Toàn: Thưa thế này anh ạ, bởi vì trong dự thảo báo cáo chính trị đại hội 10 vừa qua mà báo Nhân Dân cũng như trên các hệ thống phương tiện truyên truyền rộng rãi cả bên ngoài cũng như bên trong nước đã biết, có một câu rất hay mà chúng tôi cũng như nhân dân Việt Nam rất tin tưởng, đó là đảng cộng sản nói rằng sẽ tôn trọng những ý kiến khác biệt. Chúng tôi tin tưởng như thế thì chúng tôi nói thật lòng với nhà nước. Bây giờ hóa ra là không phải, không phải nhà nước tôn trọng những ý kiến khác biệt.
Chúng tôi có ý kiến khác biệt, chúng tôi có ý kiến đối lập, chúng tôi có ý kiến phải nói rằng mạnh dạn và đồng thời nói thật lòng với nhà nước hiện trạng của đất nước như thế và giải pháp để đưa đất nước ra khỏi tình trạng nghèo đói, tụt hậu, trì trệ như thế này.
Phải nghe chúng tôi, chúng tôi đang nói phải, củ cải cũng phải nghe chứ nhưng ở đây phải nói rằng nhà nước hoàn toàn không nghe.
Việt Hùng: Nhưng ông nói phải là theo chiều hướng của các ông, chắc gì đã nói phải theo chiều hướng...
Nguyễn Khắc Toàn: Đúng rồi, nói phải ở đây là chúng ta hiểu từ mọi người dân, từ thấp đến cao đều lắng nghe được tiếng đó là phải hay trái. Nhưng ở đây đảng cộng sản hiểu rằng phải ở đây là phải theo ý nghĩa của họ. Làm sao ủng hộ sự tồn tại của họ, phải ủng hộ thế độc tôn của họ hiện nay. Phải là phải theo đó, chứ còn nếu khác đi thì đều cho là những ý kiến thù địch, đều cho là những ý kiến của lực lượng muốn diễn biến hòa bình, muốn thay đổi, muốn lật đổ thể chế này.
Tin tưởng của tôi đối với sự nghiệp dân chủ hóa là không gì thay đổi, không ai có thể ngăn cản được sự lựa chọn đấu tranh cho dân chủ và tự do của chúng tôi. Bạo quyền không thể cản bước được xu thế của thời đại ngày nay, cũng như của cả trào lưu dân chủ đang dâng lên rất mạnh mẽ ở trong nước hiện nay, và kể cả chính tôi nữa - không thể ngăn cản được.
Thế còn những khó khăn tạm thời, như phía nhà nước và công an, chính quyền gây ra thì nói thật với anh tất cả những nhà dân chủ là chuyện mà chúng tôi phải đương nhiên chấp nhận - không sao cả. Đó là những chông gai mà chúng tôi phải vượt qua.
Tôi rất chân thành cảm ơn quý đài đã cho tôi được phát biểu trên RFA ngày hôm nay.