Đối Thoại Website: Doi-Thoai.com Email: toasoandoithoai@yahoo.com
Nhà văn Hoàng Tiếnnói về cuốn "Làm người là khó" của ông Đoàn Duy Thành (II) |
Bạn nghĩ gì về việc này? Xin email về Vietnamese@www.rfa.org
|
Giới Thiệu: "Làm người là khó", đó là tên cuốn Hồi Ký của ông Ðoàn Duy Thành, nguyên Phó Thủ tướng nước Cộng Hòa Xã Hội Chủ Nghĩa Việt Nam, một thời làm Bí thư thành ủy Hải Phòng hiện đang gây xôn xao dư luận trong nước. Vậy, "Làm người là khó " có khó thật như tựa đề mà tác giả đã đặt tên hay không, mời quí vị theo dõi trong câu chuyện giữa Việt Hùng với nhà văn Hoàng Tiến. Trước tiên, nhà văn Hoàng Tiến giới thiệu qua về ông Ðoàn Duy Thành: (Xin theo dõi trong phần âm thanh bên trên) |
Tòa Soạn Đối Thoại : Đối Thoại đã sao chép bài phỏng vấn từ các chương trình phát thanh cuả RFA. Trong mục đích gởi đến độc giả các bài phỏng vấn bằng dạng viết thật nhanh, nếu có sự sơ sót , xin tác giả , độc giả và đài RFA thông cảm. Mời độc giả nghe lại buổi phát thanh để hiệu đính các chỗ sai trước khi xử dụng.
Việt Hùng: Thưa nhà văn Hoàng Tiến, làm người là khó phải chăng rằng khó thật hay sao mà trong cuốn "Làm Người Là Khó" của ông Đoàn Duy Thành có đề cập đến những hậu trường trong tình hình chính trị ở VN và đặc biệt là ông có đề cập ông cựu tổng bí thư Đỗ Mười.
NV Hoàng Tiến: Những điều ông ấy kể là qua những thực tế công tác mà ông Đỗ Mười cư xử với ông Đoàn Duy Thành ghi lại trong quyển hồi ký này. Có những anh em đọc sau đó nói rằng ông Đỗ Mười mà đọc cuốn hồi ký này thì liêm sĩ ra ông có thể tự tử..., trong đó thì nó lắm thứ lắm...
Việt Hùng: Xin nhà văn có thể chia xẻ với quí thính giả một vài những đoạn mà ông Đoàn Duy Thành viết về những việc không rõ ràng, không minh bạch của ông Đỗ Mười ạ?
NV Hoàng Tiến: Những chuyện gọi là đề bạt nhau, rồi là chuyển công tác, rồi là ngoài mặt thì rất vui vẻ nhưng trong thâm tâm không hẳn như thế mà, nhiều lắm nó lặt vặt trong quá trình công tác cư xử với nhau ở trong cuốn đó người ta ghi ra. Rồi họp ở đâu, ngày tháng nào người ta ghi ra cả. Tựu trung như thế này, ông Đoàn Duy Thành thì cuộc đời của ông công tác từ cán bộ sau mới lên bí thư Hải Phòng, rồi lên trung ương, làm phó thủ tướng, rồi lại xuống làm bộ trưởng rồi lại xuống làm trưởng phòng thương mại v.v... Tất cả những cái đó sau này ông Đoàn Duy Thành kết luận rằng tất cả cuộc đời hoạn nạn của ông ấy chủ chốt là do ông Đỗ Mười.
Ông Đỗ Mười trước đây đã có nhiều cái dị nghị rồi, dư luận trong nhân dân, trong cán bộ đã có nhiều dư luận rất không hay về ông Đỗ Mười. Bây giờ nhân cuốn này của ông Đoàn Duy Thành lại nói thêm những điều không hay về ông Đỗ Mười. Trước đây mà nói về ông Đỗ Mười thì có mấy cái này nổi: Ổng nhận 1 triệu đô la tiền biếu của Hàn Quốc, mà tại sao ông nhận của tư bản làm gì? Trong khi ông vẫn nói rằng tư bản nó không cho ai không một cái gì cả. Ngay đến khi một đồng xu mà nó mất ra thì có cũng sẽ thu lại một cái gì gắp hàng chục lần giá trị một đồng xu. Thế ở đây người ta bảo thế ông nhận 1 triệu, nó mất cho ông 1 triệu hẳn nó phải thu lợi gì ở ông chứ, bởi vì quyền lực của ổng là tổng bí thư thì lớn lắm. Việc thứ hai, mà việc này làm giảm uy tín của ông rất nặng, là việc đám tang trung tướng Trần Độ. Trung tướng Trần Độ là nhà văn nữa cho nên đám tang đó nhà văn nghệ sĩ đi rất đông. Gọi là nhà văn Trung Tướng Trần Độ mà ông Trần Độ trong cư xử, trong nhân cách của ông thì nhiều người quý. Thế thì ông Trần Độ có những ý kiến khác với đường lối của đảng hiện nay. Khi ông Độ mất đi, chỉ đạo của đám tang đó mang tai tiếng rất nhiều. Sự chỉ đạo của ông Đỗ Mười trong tang lễ ông Trần Độ là cắt bỏ các từ dùng trong các buổi tang lễ, bao giờ cũng có các từ "Vô cùng thương tiếc...", ai đó thì đề tên người ta vào đó, và chức vụ gì đề vào đấy. "Vô cùng thương tiếc..." nó thành ra như là những cái qui định, thành ra những qui phạm về hình thức. Thì quyết định của ông Đỗ Mười là bỏ, không cho dùng từ đó như thế. Cho nên chuyện đó mà nói là... đến nỗi mà vòng hoa của ông Võ Nguyên Giáp gởi... "Vô cùng thương tiếc" người bạn chiến đấu với ổng mà cũng phải bắt bỏ "vô cùng thương tiếc", thành ra gây ra sự nó linh tinh lắm. Phía ông Giáp không tán thành, cuối cùng các thư ký mới bàn đi bàn lại là thôi riêng đồng chí Võ Nguyên Giáp thì cứ để còn các tất cả những vòng hoa nơi khác đến bắt bỏ hết.
Cuối cùng người ta được biết là chính ông Đỗ Mười đã chỉ đạo việc hạ cấp đám tang ông Trần Độ. Ông Đỗ Mười khi ở cương vị cao cấp của nhà nước thì đánh phá các công thương nghiệp tư nhân của VN, cải tạo công thương nghiệp, cho rằng công thương nghiệp tư nhân là của tư bản, của rơi rớt của tư bản để lại. Rồi dẹp, đánh tan tành hết.
Việt Hùng: Vâng, trở lại cuốn sách "Làm Người Là Khó", bên cạnh chuyện ông Đoàn Duy Thành kể về ông cựu tổng bí thư Lê Duẩn rồi về ông cựu tổng bí thư Đỗ Mười thì ông Đoàn Duy Thành còn đề cập đến những nhân vật nào khác?
NV Hoàng Tiến: về những cán bộ chủ yếu là ông ấy chê trách ông Đỗ Mười nhiều thôi. Còn những Ông kia thì ?? như ông Lê Duẩn, theo như trong hồi ký thì ông Đoàn Duy Thành được ông Lê Duẩn có rất nhiều cảm tình và muốn nâng đở cất nhắc. Như trong hồi ký ông Đoàn Duy Thành có nói là: Anh Lê Duẩn nói với Lê Đức Thọ hay Nguyễn Văn Linh gì đó chú ý đến cậu Thành... khóa này anh Nguyễn Văn Linh làm nhiều khóa rồi, để cậu Thành làm, chi tiết ông ấy như thế. Tức là muốn đưa Đoàn Duy Thành lên lãnh đạo đất nước, vào vai chủ chốt đấy. Những tin tức rất giật gân đấy mà, bây giờ nó cứ ầm ỉ cả lên. Nhiều người thấy như thế cố gắng đi tìm đọc cuốn này.
Việt Hùng: Bên cạnh việc ông Đỗ Mười thì ông Đoàn Duy Thành có nhắc đến một nhân vật nào khác hơn?
NV Hoàng Tiến: ???(ông Lê Duẩn?) ốm nặng, thì vào trong đấy, vừa vào đến cổng thì thấy một xe ôtô ra thì là xe ôtô của ông Lê Đức Thọ. Ông Đoàn Duy Thành vào phòng của ông Lê Duẩn thấy có ông Bùi Sang cùng ngồi đấy. Ông Bùi Sang thấy ông Đoàn Duy Thành vào thì đứng dậy đi ra, ông Thành vào thì thấy nét mặt ông Duẩn vẫn còn đang tức tối nói với ông Đoàn Duy Thành rằng: Đấy, tôi vừa đuổi nó ra đấy, đuổi cái thằng.... nói với giọng tức tối như thế. Chuyện đấy là, đuổi là đuổi ông Lê Đức Thọ, dư luận ở ngoài chứ còn trong bản ông Đoàn Duy Thành thì không nói rõ tại sao có chuyện đuổi ông Lê Đức Thọ. Nhưng dư luận ở ngoài là từ khi ông Duẩn ốm nặng, ông Thọ có vào và nói đến vấn đề nhân sự, có đề nghị với ông Duẩn rằng nếu anh ốm đau thế thì anh thôi, anh nghỉ và việc tổng bí thư đó thì là coi như để ông Lê Đức Thọ làm. Ông Duẩn tức lắm, ông Duẩn mắng ông Thọ là đồ phản phúc.
Việt Hùng: Nếu trong trường họp thính giả và độc giả muốn tìm đọc mua ở đâu, ở tại các nhà sách ở VN hay không ạ?
NV Hoàng Tiến: Không có. Không có. Các nhà sách không có ai dám bán cả. Đây chỉ có photo nhau đọc, đọc một cách "trôi nổi"đó thôi. Nhưng bây giờ nếu bảo là có lệnh nào cấm đoán cuốn của ông Đoàn Duy Thành chưa? Chưa có lệnh nào cấm đoán. Cho nên Ban Tư Tưởng Văn Hóa, chỗ ông Nguyễn Khoa Điềm đang phải giải quyết vụ việc này. Bây giờ ông Điềm có dám ra tuyên bố là cấm cuốn sách của ông Đoàn Duy Thành không? Ai cầm nó và lưu truyền nó là phạm pháp. Ông Điềm có dám làm cái điều đó không? Thì cũng chưa thấy.
Việt Hùng: Vậy phải chăng Làm Người Là Khó lắm phải không ạ?
NV Hoàng Tiến: Dạ, Khó Lắm.
Việt Hùng: Vâng, xin được cám ơn nhà văn Hoàng Tiến.