Đối Thoại Website: Doi-Thoai.com Email: toasoandoithoai@yahoo.com
Mục sư Thân Văn Trườngtrả lời phỏng vấn RFA ngay sau khi được trả tự do |
|
Giới Thiệu: Mục sư Thân Văn Trường trả lời phỏng vấn RFA ngay sau khi được trả tự do2005.09.19Việt Hùng, phóng viên đài RFA 
Mục sư Thân Văn Trường. Thêm một trường hợp “tù nhân tôn giáo” được nhà nước Việt Nam trả lại tự do, đó là trường Mục sư Thân Văn Trường thuộc Liên Hiệp Báp-Tít Việt Nam, một Hội Thánh đã có trước năm 75 nhưng đến nay vẫn chưa được nhà nước công nhận. Ngay những giây phút đầu tiên được tự do, Mục sư Thân Văn Trường đã dành cho Ban Việt Ngữ Đài Á Châu Tự Do cuộc phỏng vấn đặc biệt do Việt Hùng thực hiện, mời quí vị theo dõi:
Được biết, Mục sư Trường thuộc hội thánh Liên Hiệp Báp Tít bị bắt không xét xử vào tháng 5/2003, vì ông gởi thư khuyến dụ đảng cộng sản chính phủ Việt Nam nên có đức tin vào Thượng đế. Mục sư Trường còn gởi tặng kinh thánh cho một số giới chức cao cấp của đảng cộng sản. Mục sư Trường được phóng thích nhưng bị qủan chế vào tháng giêng 2004, và bị bắt trở lại vào tháng 6/2004.
|
Tòa Soạn Đối Thoại (doi-thoai.com): Đối Thoại đã sao chép bài phỏng vấn từ các chương trình phát thanh cuả RFA. Trong mục đích gởi đến độc giả các bài phỏng vấn bằng dạng viết thật nhanh, nếu có sự sơ sót , xin tác giả , độc giả và đài RFA thông cảm. Mời độc giả nghe lại buổi phát thanh để hiệu đính các chỗ sai trước khi xử dụng.
Mục sư Thân Văn Trường: Cách đây ít phút tôi còn ở trong khoa Pháp Y của Bệnh viện Tâm Thần. Lúc này tôi đã được trả tự do sau hơn 2 năm bị chính quyền tỉnh Đồng Nai bắt giam, bắt quản chế và rồi bắt điều trị bắt buộc trong Bệnh viên Tâm Thần Biên Hòa trái với pháp luật.
Sự thực thì tôi không bị tâm thần và các bác sĩ cũng biết là tôi không bị tâm thần chút nào hết, dầu vậy họ vẫn làm việc với cơ quan tố tụng của tỉnh Đồng Nai để đưa tôi vào Bệnh viện Tâm Thần đến hôm nay là thiếu 13 ngày thì đầy 1 năm tôi phải ở trong Bệnh viện Tâm Thần…
Bây giờ tôi rất là vui, sự tự do của tôi ngày hôm nay rõ ràng là do kết quả của sự can thiệp rất là hữu hiệu từ nhiều quốc hội, chính phủ, đoàn thể và cá nhân ở trong cũng như ngoài nước Việt Nam. Trong thời gian qua thì ở trong nước cũng như ngoài nước đã chia sẻ nỗi ưu tư của gia đình tôi, làm cho sự thật được sáng tỏ cho nên tôi rất là biết ơn. Trong giây phút đầu tiên được tự do, tôi muốn chuyển lời cám ơn sâu xa đến các quốc hội cũng như chính phủ của Hoa Kỳ và Cộng hòa liên bang Đức, Ủy ban liên hiệp Châu Âu và chính phủ Anh... các tổ chức nhân quyền quốc tế, hội Thông Công Tin Lành Canada, Hiệp hội nhân quyền quốc tế, các đài phát thanh, đặc biệt là đài Á Châu Tự Do, cũng như các mục sư và các hội thánh Tin Lành ở trong nước cũng như ngoài nước. Tôi cũng xin cảm ơn luật sư Nguyễn Văn Đài là người cũng giúp đỡ và tư vấn cho tôi trong vấn đề pháp luật.
Việt Hùng: Những việc làm của Mục sư chẳng hạn như gửi tặng sách Thánh Kinh cho Tổng bí thư Nông Đức Mạnh, Chủ tịch nhà nước Việt Nam hay các cơ quan lãnh đạo, Mục sư có nghĩ mình vi phạm luật pháp Việt Nam hay không thưa Mục sư?
Mục sư Thân Văn Trường: Theo suy nghĩ của tôi là những người thờ phượng Đức Chúa Trời là phải vâng phục nhà cầm quyền, mà tôi hiểu rằng, vâng phục nhà cầm quyền là vâng phục luật pháp của nhà nước Việt Nam.
Trước khi tôi gửi Kinh Thánh biếu Tổng bí thư đảng Cộng Sản Việt Nam tôi đã nghiên cứu kỹ luật pháp Việt Nam và công ước quốc tế về quyền dân sự và chính trị mà Việt Nam đã tham gia ký kết thì tôi thấy rằng, tôi hoàn toàn không vi phạm luật pháp.
Tôi thấy rằng tôi là một Mục sư tôi có quyền tặng sách Kinh Thánh cho Tổng bí thư và kêu gọi Tổng Bí Thư tin Chúa, còn vấn đề Tổng bí thư có tin Chúa hay không thì đó là vấn đề của Tổng bí thư.
Tôi nghĩ là những người công an trực tiếp làm việc với tôi, họ cũng nhìn nhận thấy là tôi không vi phạm luật pháp Việt Nam, tôi nghĩ là họ có cái nhìn sai lạc về luật pháp Việt Nam, về Đức Chúa Trời, cho nên họ đã bắt tôi và lỡ bắt rồi kẹt quá thì đẩy qua Bệnh viện tâm thần. Theo suy nghĩ của tôi là như vậy.
Bởi vì nếu tôi vi phạm luật pháp thì ngày hôm nay họ không trả tự do cho tôi.
Việt Hùng: Thưa Mục sư Thân Văn Trường, Mục sư thuộc hội thánh Báp Tít Việt Nam, nhưng cho đến nay hội thánh Báp Tít Việt Nam chưa được nhà nước chính thức công nhận. Những việc làm của Mục sư như vậy vô hình chung là không được công nhận. Mục sư nghĩ như thế nào ạ?
Mục sư Thân Văn Trường: Điều đó tôi nghĩ rằng luật pháp của Việt Nam, mới đây nhất thì tôi có xem về pháp lệnh về tôn giáo và tín ngưỡng. Trong văn bản về tôn giáo mới nhất thì người ta có điều 38, tức là trong khi điều ước quốc tế thì nó khác với những điều ở trong pháp lệnh tín ngưỡng và tôn giáo. Khi tôi đọc điều 7 và điều 8 của công ước quốc tế về quyền dân chủ và chính trị mà Việt Nam đã tham gia ký kết thì quyền rao giảng của mục sư rất là rõ ràng.
Tôi nghĩ rằng nhà nước Việt Nam công nhận hay không công nhận mục sư Báp Tít, tôi nghĩ rằng điều đó hoàn toàn không phù hợp với luật pháp Việt Nam bởi vì hội thánh Báp Tít đã có ở Việt Nam rất lâu. Tôi nghĩ rằng nếu không công nhận hội thánh Báp Tít Việt Nam thì điều đó nó lại coi như không còn tự do tôn giáo tín ngưỡng nữa.
Chúng tôi hoạt động tôn giáo trong hội thánh địa phương là vấn đề nội bộ của hội thánh chúng tôi.
Nếu bây giờ chúng tôi đặt vấn đề, Tổng bí thư Đảng cộng sản Việt Nam Nông Đức Mạnh là Tổng bí thư. Tôi là mục sư tôi không có quyền không công nhận chức Tổng bí thư của Nông Đức Mạnh. Tôi nghỉ là nhà nước Việt Nam những đoàn thể, những nhà truyền thông thì không công nhận chức vụ mục sư của tôi. Bởi vì chức vụ mục sư của Báp Tít hay của Trưởng Lão hay của Mennonite đó là nội bộ của tôn giáo đó. Nếu như bây giờ tôi nói là tôi không công nhận chức vụ Tổng bí thư của ông Nông Đức Mạnh thì rất là vô lý và rất là buồn cười. Chúng tôi chưa bao giờ làm điều đó cả.
Tôi nghĩ rằng những tổ chức khác, những người khác cũng không nên công nhận hay là không công nhận tôi là mục sư hay là không, công nhận hội thánh Báp Tít hay là không. Nhưng sự thật thì hội thánh Báp Tít chúng tôi nhiều năm nay vẫn hoạt động dù có sự bắt bớ, không công nhận nhưng sự thật thì chúng tôi vẫn cứ hoạt động.
Ở ngay trong nhà thương tâm thần thì tôi cũng có mở một hội thánh Báp Tít Việt Nam. Chúng tôi nhóm lại thờ phượng Đức Chúa Trời. Ở ngay trong bệnh viện tâm thần, ngay trong trại giam chúng tôi cũng mở hội thánh Báp Tít. Tôi không quan tâm lắm rằng nhà nước Việt Nam có công nhận hội thánh Báp Tít của tôi ở trong trại giam, ở trong bệnh viện tâm thần hay là không? nhưng việc chúng tôi phục vụ Đức Chúa Trời, việc đó có chúng tôi và Đức Chúa Trời biết việc làm của chúng tôi.
Việt Hùng: Trước khi được trả tự do thì Mục sư có phải làm giấy cam đoan hay ký vào trong văn bản giấy tờ?
Mục sư Thân Văn Trường: Đó cũng là một việc làm tôi không thể hiểu, chính sách đặc biệt của các cơ quan ở Việt Nam. Khi bác sĩ Đáng(?) hẹn với chúng tôi từ 9 giờ đến 10 giờ sáng ngày 17 tháng 9, 2005. Tới 10 giờ thì chúng tôi chỉ thấy bác sĩ Đáng tới và báo rằng phải chờ tới 11 giờ công an mới tới, nhưng tới 12 giờ chúng tôi vẫn chưa thấy tới. Cuối cùng thì 12:55 công an và viện kiểm sát mới tới. Làm việc với tôi rất là lâu.
Chúng tôi chỉ có một yêu cầu là được ghi ý kiến của tôi vào trong biên bản. Tôi muốn ghi đính chính của tôi vào trong văn bản là tôi không phải là người bị bệnh tâm thần. Nhưng họ quyết tâm dùng áp lực không cho tôi ghi đính chính đó vào trong biên bản. Kể cả khi tôi trưng ra những điều luật của Việt Nam thì tôi phải được ghi đính chính đó. Nhưng họ kiên quyết không cho ghi đính chính của cá nhân mình vào đó.
Cuối cùng thì họ chỉ cho tôi một tờ giấy gọi là giấy ra viện. Trong đó có ghi ngày nhập viện, ngày ra viện. Tôi yêu cầu phải ghi cho tôi nội dung là tôi bị nhiều chuyện khắc nghiệt. Nhưng họ từ chối không ghi.
Tôi nằm điều trị ở bệnh viện tâm thần là bị bắt buộc. Tờ giấy họ cấp cho tôi ra viện không chứng minh được rằng tôi bị bắt buộc mà như là một bệnh tâm thần bình thường và gia đình đưa tới. Muốn đem về lúc nào và muốn nằm bao lâu thì tùy gia đình. Nhưng mà đây là tôi bị bắt buộc. Một năm nay rồi tôi không được rời khỏi cổng của bệnh viện tâm thần, nhưng họ lại từ chối cho tôi ghi điều đó vào.
Việt Hùng: Trong những giây phút đầu tiên được hưởng bầu không khí tự do. Trước khi chấm dứt cuộc nói chuyện thì Mục sư có đôi điều gì?
Mục sư Thân Văn Trường: Như ban đầu chúng tôi đã nói, trước hết là tôi cảm ơn Ðức Chuá Trời, bởi vì bàn tay Đức Chúa Trời đã điều khiển tất cả mọi sự. Và tôi cảm ơn sự giúp đỡ, can thiệp trong nước cũng như ngoài nước đối với các quốc gia, tổ chức, hội đoàn đã can thiệp một cách hữu hiệu, nhờ có vậy mà tôi mới có giây phút tự do này. Và cũng không quên.xin nói thêm như đã nói với Anh , tôi cũng nhìn nhận cũng có sự đổi mới tư duy của các nhà cầm quyền Việt Nam. Việc mà tôi được ra khỏi bệnh viện tâm thần để được tự do cũng là một bằng chứng để thấy rằng trước áp lực, trước sự đấu tranh quốc tế, và họ cũng nhìn thấy sai lầm của họ đối với vấn đề tôn giáo.
Tôi cũng lấy làm tiếc,tôi nghĩ rằng trong nhiều quan hệ với quốc tế của Việt Nam, đặc biệt là trong chuyến đi thăm Mỹ của Thủ tướng Phan Văn Khải thì hầu như mọi vấn đề đều trôi chảy, nhưng chỉ có vấn đề tôn giáo là vướng mắc cho Việt Nam. Điều đó rất là đáng tiếc.
Việt Hùng: Thay mặt quý thính giả của đài, xin cám ơn Mục sư Thân Văn Trường.
Mục sư Thân Văn Trường: Một lần nữa xin cảm ơn đài đã quan tâm đến trường hợp của chúng tôi và cũng đã lên tiếng trong thời gian vừa qua. Tôi xin cám ơn đài và thính giả của đài đã quan tâm đến chúng tôi.
@@@@@@@@@@@@@@@@@
Mục sư Tin lành ra khỏi viện tâm thần
18 Tháng 9 2005 - Cập nhật 23h23 GMT BBC
http://www.bbc.co.uk/vietnamese/vietnam/story/2005/09/050918_pastortruong.shtml
Mục sư Thân Văn Trường, thuộc Hội Thánh Tin Lành Báp Tít Liên Hiệp Việt Nam, được cho xuất viện hôm Thứ Bảy.
Được biết, ông Trường đã bị cầm giữ tại một bệnh viện tâm thần từ khoảng một năm nay.
Ông Trường, 46 tuổi, được Liên Hiệp Châu Âu coi là tù nhân lương tâm, đã bị giới chức đưa vào Bệnh Viện Tâm Thần Trung Ương 2 Biên Hòa tỉnh Đồng Nai và bị áp dụng biện pháp bắt buộc chữa bệnh tại đây.
Luật sư của ông cho hãng tin AFP biết: "Ông Trường đã được thả khỏi bệnh viện tâm thần sau một năm buộc chữa trị y tế, mặc dù ông không hề có bệnh lý thần kinh gì."
Được biết, giới chức trong nước nói ông Trường bị bệnh "tâm thần hoang tưởng", và bệnh viện thường xuyên phát thuốc bắt ông phải sử dụng.
Trước đó, hồi năm 2003, Mục sư Thân Văn Trường đã gửi thư cho Đảng Cộng Sản và chính phủ Việt Nam, đề nghị hãy tin vào Chúa Trời. Ông cũng gửi kinh thánh cho một số thành viên cao cấp trong Đảng.
Một số nguồn tin tôn giáo cho biết sau đó, hồi tháng Năm 2003, ông đã bị bắt giữ mà không được đưa ra xét xử.
Được thả vào tháng Giêng 2004 và phải chịu quản chế tại gia, sau ông lại bị bỏ tù trở lại vào tháng Sáu 2004 khi ông đang trên đường đi thăm mẹ bị bệnh.
"Ngày 30 tháng Chín 2004, cảnh sát quyết định chuyển ông vào Bệnh Viện Tâm Thần Trung Ương 2 ở tỉnh Đồng Nai", luật sư của ông nói với hãng tin AFP.
Các bác sỹ chính thức chẩn đoán ông Trường mắc bệnh hoang tưởng.
Được biết, trong hè 2005, một đoàn gồm 10 mục sư đã tới bệnh viện thăm ông Trường. Sau chuyến viếng thăm, các mục sư đều khẳng định là ông Trường hoàn toàn khoẻ mạnh.
Sau đó, trên mạng internet có đăng tải một lá thư đề ngày 25 tháng Bảy 2005, được cho là của các mục sư thuộc các hệ phái Tin Lành khác nhau ở Việt Nam, gửi cho Thủ Tướng Phan Văn Khải và Viện trưởng Viện Kiểm Sát Đồng Nai, kiến nghị trả tự do cho mục sư Thân Văn Trường.
Ông Trường mới đây được thả, do các bác sỹ nói ông không còn chứng bệnh "hoang tưởng" nữa.
Hôm Chủ Nhật, một viên chức ngoại giao Châu Âu nói ông rất "hài lòng" về quyết định trên.
Các nhóm hoạt động vì nhân quyền lâu nay thường phàn nàn là chính quyền cộng sản Việt Nam đã thúc đẩy các hoạt động cản trở tự do tôn giáo.
Hà Nội ra lệnh cấm đối với các tổ chức tôn giáo độc lập và chỉ cho phép có các hoạt động tôn giáo do các dòng đạo và các tổ chức được nhà nước chính thức công nhận.