Đối Thoại                                               Website: Doi-Thoai.com                          Email: toasoandoithoai@yahoo.com

---

RFA phỏng vấn Ông Lê Hồng Hà về bài viết cuả “Tiến Sĩ” Ðỗ Mười

Giới Thiệu: Thưa quý thính giả, liên quan đến định hướng và công tác chuẩn bị cho Đại hôi 10, đảng CSVN mới đây sau một thời gian dài im tiếng, ông Đỗ Mười, nguyên Tổng bí thư đảng CSVN đã có bài viết đăng trên báo Nhân Dân mang tựa đề "Về định hướng XHCN trong xây dựng đất nước Việt Nam hiện nay". Ông Đỗ Mười cho rằng con đường tiến lên của CNXH Việt Nam đang bị các thế lực thù nghịch ngăn cản, một số đảng viên giao động, thậm chí phản bội, đầu hàng. Bắt đầu từ buổi pháp thanh hôm nay chúng tôi xin gởi đến quý thính giả loạt bài ghi nhận phản ứng của những nhà theo dõi và bình luận thời cuộc Việt Nam cả trong và ngòai nước do Việt Hùng thực hiện. Hôm nay là cuộc nói chuyện với một trong những nhà lý luận thực tiễn hàng đầu tại Việt Nam là ông Lê Hồng Hà. Từ Hà Nội, ông đưa ra cái nhìn về bài viết của ông Đỗ Mười.

Tòa Soạn Đối Thoại (doi-thoai.com): Đối Thoại đã sao chép bài phỏng vấn từ các chương trình phát thanh cuả RFA. Trong mục đích gởi đến độc giả các bài phỏng vấn bằng dạng viết thật nhanh, nếu có sự sơ sót , xin tác giả , độc giả và đài RFA thông cảm. Mời độc giả nghe lại buổi phát thanh để hiệu đính các chỗ sai trước khi xử dụng.

Ông Lê Hồng Hà: Chứng tỏ rằng ông Đỗ Mười không hiểu được tình hình thế giới đang vận động ra làm sao. Ông ấy cũng không thể hiểu nổi vấn đề tại sao Liên Xô và các nước Đông Âu đổ vỡ về chế độ XHCN, và sau khi chế độ XHCN sụp đổ rồi thì người ta tiến lên ngay người ta thoái bộ hay là thế nào, ông ấy không lý giải nổi. Ông ấy cũng không hiểu được quá trình đổi mới của xã hội Việt Nam. Hiện nay xã hội Việt Nam có gì mới so với trước đây 30 năm, ông ấy cũng không hiểu nổi. Ông ấy đưa ra ý kiến gần như lôi nước Việt Nam trở lại đường lối cổ hủ mà đã đưa nước Việt Nam đến chỗ suy sụp của thời kỳ 1975-1985.

Cho nên đứng về mặt chất lượng bài viết của ông Đỗ Mười thì phải nói rằng là một bài không có chất lượng.

Việt Hùng: Với cái nhìn của ông, tại sao ông Đỗ Mười lại viết trong thời điểm này ạ?

Ông Lê Hồng Hà: Ông Đỗ Mười cũng như nhiều ông bảo thủ trong cơ quan lãnh đạo hiện nay là xuất phát từ một mục tiêu là phải bảo vệ cho kỳ được 3 vấn đề:

-Bảo vệ chủ nghĩa Mác - Lênin.

-Bảo vệ CNXH mà họ gọi là lý tưởng.

-Bảo vệ uy tín của đảng đang sa sút dữ dội.

Nhất định là phải bảo vệ 3 cái đó. Cho nên trong các suy nghĩ của họ, trong cách phân tích của họ hoàn toàn không thấy bóng dáng của vấn đề dân tộc Việt Nam này lên xuống ra làm sao, lợi ích của Việt Nam khi nào thì bị chà đạp, khi nào thì được cải thiện. Người ta không lấy lợi ích dân tộc, người ta không lấy đời sống của dân tộc, người ta không lấy sự phát triển của xã hội làm một cái nền, làm một chủ thể để phân tích mà người ta chỉ xoay chung quan vấn đề rằng mặc kệ nó, đất nước này có ra làm sao thì kệ, đời sống của nhân dân sa sút ra làm sao, kệ. Người ta cứ việc làm sao viết để bảo vệ được 3 điểm ấy. Tức là người ta cho rằng đấy là người ta chung thành nhất với xã hội, người ta chung thành nhất với Mác - Lênin. Người ta kiên định cách mạng cho nên bài này cũng như trong 10 năm vừa qua nó xuất phát từ một ý đồ phải bảo vệ cho kỳ được 3 vấn đề đó.

Việt Hùng: Nếu nói như vậy thì phải chăng là trong chính trường Việt Nam hiện đang diễn ra những tranh cãi lý luận? Theo ông, giới nghiên cứu đánh giá vấn đề này ra sao ạ?

Ông Lê Hồng Hà: Đang diễn ra một của tranh luận ở trong nội bộ đất nước của chúng tôi và trong cuộc tranh luận ấy những ý kiến muốn bảo vệ chủ nghĩa Mác Lênin, muốn bảo vệ lý tưởng CNXH, muốn bảo vệ uy tín của đảng đang sa sút thì đang bị thua. Tôi nói là đang bị thua.

Thí vụ như về chủ nghĩa Mác Lênin trong giới lý luận của đất nước Việt Nam đã có nhiều người nêu lên vấn đề không có chủ nghĩa Mác Lênin. Khái niện chủ nghĩa Mác Lênin là một khái niệm được xuất hiện từ năm 1930 trở đi do Stalin đặt ra, từ đó trở đi nó đem những nội dung, nó phản ảnh những nội dung hệ thống quan điểm của Stalin chứ không phải là cái nguyên mẫu của Mác nữa. Thế mà ở Việt Nam cái gọi là nội dung của chủ nghĩa Mác Lênin không những chỉ phản ảnh những hệ quan điểm của Stalin mà lại còn pha thêm tư tưởng của Mao Trạch Đông nữa, cho nên trong một thời gian dài trong tất cả các sách giáo trình của nước Việt Nam, sách giáo khoa về Mác Lênin tức là phản ảnh những hệ thống quan điểm của Stalin và của Mao Trạch Đông. Vì vậy gần đây trong giới lý luận người ta đã đề nghị rằng là không có chủ nghĩa Mác Lênin. Chủ nghĩa Mác Lênin mà Việt Nam đang nói tức là hệ tư tưởng của Stalin và của Mao Trạch Đông.

Không thể nào đặt vấn đề trung thành với chủ nghĩa Mác Lênin được và đặt vấn đề như thế thì nó trở thành một vấn đề vô nghĩa.

Việt Hùng: Phải chăng chính những vấn đề đó lại càng làm cho uy tín của đảng thêm giảm trong bối cảnh xã hội ngày nay hay sao ạ? Nếu chỉ nói riêng về vấn đề lý luận thì liệu có còn giữ được uy tín trong hàng ngũ đảng nữa hay không, thưa ông?

Ông Lê Hồng Hà: Về vấn đề giữ gìn uy tín của đảng trong một điều kiện đảng gây nên một sự tụt hậu xa của xã hội Việt Nam. Uy tín của đảng trong nhân dân giảm sút nghiêm trọng. Cho nên 3 mục tiêu ấy là các người lãnh đạo và bản thân ông Đỗ Mười là bất kể và phải có nhiệm vụ phải bảo vệ cho kỳ được dù cách lập luận của mình nó phi lý, dù mình chẳng có logic gì, chẳng có cơ sở gì thực tiễn lý luận gì để bênh vực nhưng cứ phải bênh vực cho kỳ được.

Việt Hùng: Như vậy theo ông phải chăng các nhà lãnh đạo đang muốn đeo đuổi chiến lược chung là gì? Liệu thật sự là có chiến lược chung với tình hình đất nước hay không ạ?

Ông Lê Hồng Hà: Chiến lược chung của cơ quan lãnh đạo hiện nay để bảo vệ được 3 điểm nói trên, bảo vệ chủ nghĩa Mác Lênin,  bảo vệ lý tưởng XHCN, bảo vệ uy tín của đảng CS thì người ta phải tìm cách đặt vấn đề như thế nào. Vậy thì mấu chốt là ở chỗ người ta đặt vấn đề là phải tổng kết 20 năm đổi mới, rồi dựa vào tổng kết ấy mà nêu lên thắng lợi này hay thắng lợi khác mà người ta cho là thắng lợi to lớn và toàn diện và có ý nghĩa lịch sử. Một vài ông cán bộ lý luận thì cho rằng đấy là những thần kỳ, giống như Cách mạng tháng 8, thần kỳ kháng chiến chống Pháp, và bây giờ là thần kỳ đổi mới. Nhưng cách đặt vấn đề của họ là phi lý. Bài của ông Đỗ Mười cũng nói đổi mới ấy là một quá trình cách mạng ghê gớm thế này thế khác...

Vấn đề quan trọng nhất đáng nhẽ ra sau 30 năm từ 1975 trở lại đây, đáng nhẽ phải tổng kết 30 quá trình của đất nước Việt Nam thì họ lờ đi 10 năm đầu, bởi vì 10 năm đầu là 10 năm thất bại dữ dội, với đường lối sai lầm của đại hội 4, thì sau vài năm cả đất nước rơi vào khủng hoảng kinh tế xã hội nghiêm trọng.

Vì chỗ nguy ngập của khủng hoảng kinh tế nghiêm trọng ấy mới đẻ ra đổi mới, nhưng bây giờ họ muốn lờ 10 năm ấy đi mà họ chỉ tổng kết 20 năm đổi mới. Nào là đời sống nhân dân trước 20 năm đến sau 20 thì nó khá lên chỗ nào, trường học nó ra làm sao, rồi các thứ này nọ thì dễ nói thành tích mà có thể lờ đi thất bại. Khi nói thành tích là to lớn, là toàn diện là có ý nghĩa lịch sử thì người ta mới có cở sở để nói rằng đấy là do đường lối của đảng là đúng đắn, là do vận dụng Mác Lênin, là do giữ gìn mục tiêu CNXH, cho nên rằng chiến lược của họ trong vấn đề về công tác tư tưởng đối với nhân dân Việt Nam là họ đặt vấn đề tổng kết 20 năm để họ nói về vấn đề như thế là đường lối đúng đắn, như thế là Mác Lênin là vận dụng sáng tạo, như thế đảng là vinh quang.

Việt Hùng: Nếu như nói đảng là vinh quang, nhưng so với nưững quốc gia chung quanh thì Việt Nam vẫn là một quốc gia chậm phát triển, tụt hậu. Như vậy thì làm sao dư luận có thể đồng ý được khi lãnh đạo dùng những lời biện bạch như vậy?

Ông Lê Hồng Hà: Vấn đề này nó có một vấn đề yếu chí tử, tức là sau 30 năm, đất nước Việt Nam so với các nước khác, trong 30 năm qua đất nước Việt Nam ở vào tình trạng sa sút dữ dội. Ông Trần Văn Hà có nói đến hai quốc nhục, ông Lê Đăng Doanh cũng có nói đến tình trạng ấy, và các tài liệu khác người ta đều nhấn với 500 GDP bình quân đầu người thì nước Việt Nam ở hoàn cảnh tụt hậu và là ở các nước thuộc hạng nghèo nhất.

Cơ quan tuyên huấn của đất nước hiện nay họ muốn lờ cái GDP bình quân đầu người đi, họ chỉ muốn nói đến các tiến bộ sau 20 năm đổi mới, chứ họ không dám nói đến vấn đề rằng sau 30 năm rồi nước Việt Nam tụt hậu như thế thì họ muốn lờ đi.

Vì đất nước Việt Nam ở trong một hoàn cảnh tụt hậu như thế cho nên vị trí của nước Việt Nam đứng về phương diện giáo dục thấp, vị trí của nước Việt Nam đứng về phương diện y tế thấp, vị trí của nước Việt Nam đứng về mặt phát triển con người cũng thấp và tất cả những vấn đề đó  nó lại đi liền với vấn đề tham nhũng lan tràn, đạo đức xã hội xuống cấp, tệ nạn xã hội lên...  Những vấn đề đó họ không dám và họ muốn che giấu thực trạng ấy.

Sự tụt hậu ấy trong thời gian 30 năm, các nước khác người ta tiến mạnh. Người thì tiến gấp 5 lần, người thì tiến 10 lần, người thì tiến đến 20 lần, người thì tiến đến 50 lần. Cái đó đáng nhẽ phải xoáy vào cái lớn nhất đấy để làm thế nào để cho dân tộc Việt Nam và đảng viên đảng CSVN nhận thức rằng đấy là trách nhiệm của mình. Các nước khác người ta không có chủ nghĩa Mác Lênin, người ta không có đảng CS, người ta không có con đường đi lên CNXH thì người ta tiến như thế. Còn ông nước Việt Nam này cứ tự xưng rằng như thế mà vẫn cứ tụt hậu! cái gốc chính là ở chỗ ấy.

Do đó, họ làm như thế thì họ phải tìm những cách là họ nhấn mạnh nhịp độ tăng trưởng kinh tế vào hàng thứ nhì trên thế giới sau Trung Quốc, rồi họ nói rùm beng những lễ kỷ niệm lớn như 60 năm kỷ niệm cách mạng tháng 8, 75 năm kỷ niệm đảng, họ lấy ánh hào quang của thắng lợi trong lịch sử để che vấn đề thất bại và yếu kém của 30 năm vừa qua. Và qua cái đó thì họ cứ ù xòe để vẫn cứ bảo vệ chủ nghĩa Mác Lênin, bảo vệ lý tưởng chủ nghĩa xã hội, bảo vệ đảng này (cười...) cho nên rằng trong chiến lược chung của họ mình phải thấy sự bị động chung như thế để thấy bài của ông Đỗ Mười là nằm trong chỗ chống đỡ. Đây là sự chống đỡ trong một thế thua, chứ không phải là một bài gì có tính chất ghê gớm gì.

Việt Hùng: "Bài viết của ông Đỗ Mười trong một thế thua để chống đỡ", đó là nhận định của ông Lê Hồng Hà, nhà cách mạng lão thành và cũng là một trong những nhà phân tích lý luận hàng đầu tại Việt Nam đã kết thúc phần đầu cuộc trao đổi.

Trong một buổi phát thanh tới, ông Lê Hồng Hà sẽ trở lại để trình bày về những toan tính của lãnh đạo đảng CSVN trong bối cảnh mới

Mời quý thính giả nhớ đón nghe.

---