Bình luận 

Lại một kiểu “Đâm bị thóc, chọc bị gạo”

3:18, 27/10/2007

http://www.cand.com.vn/vi-VN/binhluan/2007/10/77733.cand

Từ thực tế hoạt động của đoàn “Ủy ban Tự do tôn giáo quốc tế Hoa Kỳ” tại Việt Nam, đặc biệt là thái độ thiếu thiện chí của một vài thành viên trong đoàn, chúng ta càng thấy rõ đây là một âm mưu nhằm lợi dụng vấn đề tôn giáo và nhân quyền để phá hoại mối quan hệ đang phát triển tốt đẹp giữa Việt Nam và Hoa Kỳ, vì lợi ích chung của 2 nước.

Trong mấy ngày qua, đoàn “Ủy ban Tự do tôn giáo quốc tế Hoa Kỳ” đã có chuyến thăm Việt Nam và theo chương trình thì họ sẽ kết thúc vào ngày 1/11. Sẽ không có gì đáng nói nếu như đây là một chuyến thăm bình thường mang tính hữu nghị và trên tinh thần tôn trọng độc lập chủ quyền của mỗi quốc gia.

Nhưng, những hoạt động của đoàn này - đặc biệt là một số cuộc tiếp xúc với những người “không được phía Việt Nam hoan nghênh” đã và đang gây bức xúc trong dư luận. Phải chăng với cái danh là “tự do tôn giáo” họ đã xâm phạm một cách trắng trợn vào tự do tôn giáo ở Việt Nam nhằm phục vụ cho những âm mưu phá hoại sự phát triển mối quan hệ giữa 2 chính phủ Việt Nam và Hoa Kỳ.

Được phép của Chính phủ Việt Nam, từ ngày 21/10 đến ngày 1/11/2007, đoàn “Ủy ban Tự do tôn giáo quốc tế Hoa Kỳ” gồm chủ tịch, 2 phó chủ tịch và 3 thành viên... đã có chuyến thăm Việt Nam và làm việc với một số cơ quan như Ban Tôn giáo Chính phủ; Bộ Ngoại giao; Ủy ban Đối ngoại Quốc hội; Lãnh đạo Bộ Công an; Lãnh đạo Ban Dân vận Trung ương; Lãnh đạo UBND TP HCM...

Họ cũng đã gặp gỡ Tổng giám mục Công giáo Ngô Quang Kiệt, gặp Hòa thượng Thích Thanh Tứ, Giáo hội Phật giáo Việt Nam; gặp bàn tròn các hệ phái Tin Lành; gặp Hội thánh Tin Lành; Hội thánh Cao Đài; gặp tín đồ Phật giáo Hòa Hảo...

Bên cạnh đó họ cũng đưa ra lịch đề nghị phía Việt Nam cho phép gặp một số phần tử đã bị pháp luật Việt Nam xử lý về các tội hình sự như tuyên truyền, chống phá Nhà nước CHXHCN Việt Nam, gây rối trật tự công cộng.

Đó là các đối tượng Lê Quốc Quân, Nguyễn Văn Đài, Lê Thị Công Nhân; gặp gia đình linh mục Nguyễn Văn Lý và thậm chí họ còn mời cơm vợ Nguyễn Văn Đài, mẹ của Lê Thị Công Nhân và Lê Quốc Quân...

Âm mưu của họ trong chuyến đi này chính là nhằm kích động các hoạt động chống đối, phá hoại đất nước của một số người mang danh hoạt động tôn giáo.

Vậy cái ủy ban này là loại cơ quan thế nào của Mỹ mà họ lại phớt lờ những nỗ lực ngoại giao trong thời gian gần đây của chính phủ hai nước nhằm đẩy mạnh tăng cường quan hệ Việt - Mỹ? Hình như họ cũng không đếm xỉa đến việc Bộ Ngoại giao Hoa Kỳ đã đưa Việt Nam ra khỏi danh sách các nước “Có vấn đề về tự do tôn giáo”.

Ủy ban này là một cơ quan độc lập, trực thuộc chính phủ do Tổng thống bổ nhiệm và Quốc hội phê chuẩn, có sự tham gia của 2 đảng Dân chủ và Cộng hòa. Từ nhiều năm qua, lợi dụng cái mác “độc lập”, ủy ban này luôn đưa ra những thông tin sai lệch và vu khống một cách trắng trợn về tình hình hoạt động tôn giáo ở Việt Nam.

Những thông tin mà họ đưa ra chủ yếu là từ một số kẻ phản động lưu vong như Ngô Thị Hiền, kẻ tự xưng là chủ tịch “Ủy ban Tự do tôn giáo cho Việt Nam” mà thực chất đây là một tổ chức do mụ nặn ra để lừa bịp bà con Việt kiều tại Mỹ nhằm mục đích duy nhất là kiếm tiền.

Rồi họ lại nghe thông tin từ gã Võ Văn Ái và tất nhiên là cả thông tin theo kiểu “nghe hơi nồi chõ”, “gắp lửa bỏ tay người” của những kẻ như Lê Quốc Quân, Nguyễn Văn Đài, Lê Thị Công Nhân, Phạm Hồng Sơn...

Chính vì vậy, trong các cuộc gặp gỡ với Thủ tướng Chính phủ Nguyễn Tấn Dũng, Trưởng ban Tôn giáo Chính phủ Nguyễn Thế Doanh, Thứ trưởng Bộ Công an Nguyễn Văn Hưởng... họ đã đưa ra những thông tin hết sức sai lệch, thiếu hiểu biết và tất nhiên chả có một tí chút thiện chí nào.

Chẳng hiểu kẻ nào cung cấp mà họ liệt kê ra cho phía Việt Nam một bản danh sách gần 20 đối tượng mà họ bảo rằng đó là “tù nhân tôn giáo”. Đối theo bản danh sách này thì thậm chí tất cả  các đối tượng đều là “ma” vì không hề thấy tên tuổi của họ trên đời này. Rồi có nhiều làng, bản mà họ đưa ra khi tra trên bản đồ đều không có.

Tại buổi làm việc với Thượng tướng Nguyễn Văn Hưởng, họ đã ngang nhiên cho rằng, tự do tôn giáo ở Việt Nam đã có những tiến bộ trước đây nay đã bị chững lại. Họ nhận được thông tin cho thấy có tình trạng sách nhiễu, bắt bớ, làm phiền những người đứng đầu tôn giáo. Họ cũng nhận được những thông tin về việc tù nhân ở Việt Nam bị ngược đãi, bị trấn áp, thậm chí có người bị chết.

Rồi họ đề nghị phía Bộ Công an cho gặp một số người đang bị giam giữ, trả tự do cho một số người bị bắt chỉ vì “dám bày tỏ quan điểm về quyền con người cơ bản”, đồng thời họ còn đề nghị Việt Nam có phương thức “ngăn ngừa hành động đàn áp” những người hoạt động tôn giáo.

Họ cũng đề nghị được đi thăm trực tiếp Nguyễn Văn Đài và Lê Thị Công Nhân mà theo họ thì tại buổi mời cơm với thân nhân của 2 đối tượng này họ được nghe nói rằng, từ ngày bị bắt đến giờ Đài và Nhân chưa được tiếp tế.

Rồi họ còn yêu cầu pháp luật Việt Nam phải cho phép “Giáo hội Phật giáo Việt  Nam thống nhất” hoạt động. Chưa hết, họ còn nêu ra những trường hợp cụ thể một vài người mà họ cho là đã bị đàn áp đến chết như Y Hét ở Phú Yên...

Trước những thông tin mà phía “Ủy ban Tự do tôn giáo quốc tế Hoa Kỳ” đưa ra, Thượng tướng Nguyễn Văn Hưởng đã thẳng thắn bác bỏ và với những trường hợp cụ thể Thượng tướng đã yêu cầu họ phải đưa ra chứng cứ (và dĩ nhiên, họ đào đâu ra chứng cứ). Thượng tướng cũng khẳng định ở Việt Nam không hề có việc đàn áp, sách nhiễu, làm phiền các nhà lãnh đạo tôn giáo.

Trong những năm qua, tôn giáo ở Việt Nam đã phát triển rất mạnh. Tính đến nay số lượng tín đồ tôn giáo là 23 triệu người, trong đó Phật giáo 10 triệu, Thiên Chúa giáo 5,9 triệu; Tin Lành 1 triệu; Cao Đài 3,2 triệu; Phật giáo Hòa Hảo 1,4 triệu; Hồi giáo 67 nghìn người; Tịnh Độ Cư Sĩ Phật hội 1,4 triệu; Tứ Ân Hữu Nghĩa 78 nghìn; Baha'i 7 nghìn người, Ngũ Chi Minh Đạo 10 nghìn.

Tính từ năm 2005 đến nay số tín đồ đã tăng 2 triệu người, số tôn giáo tăng từ 6 tôn giáo với 16 tổ chức lên 10 tôn giáo và 29 tổ chức tôn giáo được Nhà nước thừa nhận. Tổng số giáo sĩ, chức sắc tôn giáo, chức việc tôn giáo là gần 53 nghìn người, trong đó đạo Tin Lành đã 1.423 người. Cả nước có 24 nghìn cơ sở thờ tự, nhà thờ, đền chùa, thánh thất.

Việc đào tạo của các tôn giáo cũng đã được phát triển rất nhanh. Hiện Giáo hội Phật giáo Việt Nam có 3 học viện; 35 trường cao đẳng, trung cấp Phật học, 15 trường sơ cấp Phật học. Đã có 274 tăng ni xin đi du học nước ngoài và nhiều người đã trở thành tiến sĩ Phật học. Giáo hội Công giáo Việt Nam có 7 chủng viện với 3 nghìn chủng sinh, Hội thánh Tin Lành có Hội thánh Kinh thần học...

Tính từ đầu năm 2007 đến nay, các tôn giáo đã phong chức, bổ nhiệm thuyên chuyển hơn 1.000 trường hợp chức sắc các tôn giáo; xây mới, cải tạo 351 cơ sở thờ tự. Nhiều tỉnh, thành đã giải quyết cơ bản việc lập hồ sơ, xét cấp giấy chứng nhận quyền sử dụng đất cho các tôn giáo.

Vậy nếu như Việt Nam “đàn áp tôn giáo” thì làm sao có những con số biết nói như trên.

Còn về cái gọi là một số “tù nhân tôn giáo” thì ở Việt Nam chưa từng có ai đi tù vì tội hoạt động tôn giáo và vì "dám bày tỏ chính kiến" mà họ chỉ bị pháp luật xử lý về các tội hình sự.

Võ Thanh Liêm ở An Giang bị xử lý vì can tội hắt axít vào mặt người khác; Y Hét ở Phú Yên là đối tượng côn đồ, xách dao chém đến 6 người một lúc,  trong nhà giam y bị chết bởi căn bệnh bướu cổ; Nguyễn Văn Đài, Lê Thị Công Nhân thì can tội kích động, tổ chức lực lượng chống lại Nhà nước, vi phạm pháp luật Việt Nam.

Còn về cái gọi là “Giáo hội Phật giáo Việt Nam thống nhất” thì đây là một tổ chức có từ thời chế độ Sài Gòn cũ, nhưng đến năm 1981 những người lãnh đạo tổ chức đã tự nguyện sáp nhập vào Giáo hội Phật giáo Việt Nam, nếu bây giờ tổ chức này có hoạt động thì đó là bất hợp pháp.

Tuy vậy, những người mà được gọi là “lãnh đạo Giáo hội Phật giáo Việt Nam thống nhất” như Thích Quảng Độ mặc dù không được pháp luật thừa nhận nhưng họ vẫn được sinh hoạt tôn giáo bình thường ở các chùa, và tất nhiên không ai trong số họ bị bắt nếu họ không vi phạm pháp luật.

Thượng tướng Nguyễn Văn Hưởng cũng khẳng định rằng, luật pháp Việt Nam quy định rất rõ về việc cấm ngược đãi tù nhân và xử lý nghiêm khắc người vi phạm. Các phiên tòa ở Việt Nam đều được xét xử công khai, có luật sư bào chữa, có thân nhân bị cáo tham dự và nhiều phiên tòa có cả nhân viên sứ quán một số nước cũng được mời dự. Còn đối với cán bộ thi hành công vụ ở Việt Nam thì đều được tập huấn về nhân quyền, pháp lệnh tín ngưỡng tôn giáo.

Sau buổi gặp Thượng tướng Nguyễn Văn Hưởng, đoàn đã được vào Trại giam Hà Nội gặp Lê Thị Công Nhân và Nguyễn Văn Đài.

Hoàn toàn khác với những thông tin ban đầu mà họ đưa ra rằng 2 người này không được tiếp tế, phải ăn đói nhịn khát, điều kiện sống không đảm bảo... thì Đài và Nhân đều béo chun chút, mặt mũi phởn phơ.

Hóa ra từ ngày bị bắt giam đến nay Đài và Nhân sống có khi còn đầy đủ hơn ở ngoài, bởi vì họ được gia đình tiếp tế thường xuyên trong đó Nhân được nhận đồ tiếp tế 32 lần, Đài 31 lần. Như vậy số lần tiếp tế của họ được ưu tiên hơn các phạm nhân khác (theo quy định mỗi phạm nhân một tháng chỉ được 2 lần).

Ở trong nhà giam Đài vẫn đọc kinh sách và còn tổ chức truyền đạo ngay trong nhà giam. Mặc dù “Ủy ban Tự do tôn giáo quốc tế Hoa Kỳ” cố tình đặt ra các câu hỏi móc máy về điều kiện sống của Đài và Nhân nhưng trước sự thật hiển nhiên, 2 đối tượng này cũng không thể nói khác sự thật. Họ đã được đối xử tốt và không gặp bất cứ trở ngại nào trong sinh hoạt.

Tất nhiên, thấy có người Mỹ đến thăm thì Lê Thị Công Nhân tưởng rằng đã kiếm được “phao cứu sinh” nên khẩn thiết đề nghị đoàn Hoa Kỳ can thiệp với Chính phủ Việt Nam cho họ được ra tù.

Tại đó, đoàn cũng đã hứa sẽ trình bày nguyện vọng của Nhân lên các cấp có thẩm quyền, nhưng sau đấy tuyệt nhiên không thấy họ nhắc đến tên 2 đối tượng này trong các buổi gặp gỡ tiếp theo.

Trong buổi gặp gỡ với đại diện Ban Trị sự Tổng hội thánh Tin Lành tại miền Bắc, đoàn “Ủy ban Tự do tôn giáo quốc tế Hoa Kỳ” cũng tập trung tìm hiểu về những cái gọi là “khó khăn trong hoạt động sinh hoạt” của Tổng hội, rồi Giáo hội có thường xuyên nhận được báo cáo về việc chính quyền địa phương vi phạm quyền tự do tôn giáo hay không.

Mục sư Hội trưởng Phùng Quang Huyến đã giải thích cho đoàn trong việc thiếu kinh phí và nhân sự trong  hoạt động của Tổng hội.

Mục sư Phùng Quang Huyến cũng khẳng định rằng những khó khăn trong sinh hoạt đạo trước đây đã được giải quyết nhất là từ sau khi có Chỉ thị 01 của Thủ tướng Chính phủ. Tuy nhiên, ở một vài địa phương thuộc các tỉnh miền núi phía Bắc việc thực hiện Chỉ thị 01 còn chậm, một số nơi điểm nhóm sinh hoạt tôn giáo chưa đăng ký thì tín đồ vẫn sinh hoạt bình thường.

Về một số vụ việc va chạm giữa tín đồ với chính quyền cơ sở thì sau khi nhận được tin, Tổng hội đã thông báo vụ việc cho các cơ quan chức năng ở Trung ương và địa phương để can thiệp giải quyết nhằm bảo đảm lợi ích chính đáng của tín đồ, đồng thời tổ chức khuyên bảo tín đồ thực hiện theo đúng tinh thần của kinh thánh, không được có những hành vi chống đối chính quyền, gây ảnh hưởng đến uy tín của Giáo hội.

Và thực tế đã chứng minh rằng, quan điểm xử lý của Giáo hội về những vấn đề này là đúng cho nên mối quan hệ giữa chính quyền và Giáo hội hiện nay đã cởi mở hơn rất nhiều.

Kết thúc chương trình đi thăm và làm việc tại một số tỉnh phía Bắc, đoàn “Ủy ban Tự do tôn giáo quốc tế Hoa Kỳ” đã vào TP HCM rồi đi Huế theo kế hoạch đã định.

Từ thực tế hoạt động của đoàn “Ủy ban Tự do tôn giáo quốc tế Hoa Kỳ”, đặc biệt là thái độ thiếu thiện chí của một vài thành viên trong đoàn, chúng ta càng thấy rõ đây là một âm mưu nhằm lợi dụng vấn đề tôn giáo và nhân quyền để phá hoại mối quan hệ đang phát triển tốt đẹp giữa Việt Nam và Hoa Kỳ, vì lợi ích chung của 2 nước.

Và cũng không hiểu rằng, tại sao họ lại dám ngang nhiên áp đặt quốc gia này hay quốc gia khác phải đi theo cái đường lối tôn giáo của họ. Mỗi quốc gia, mỗi dân tộc có những đặc điểm riêng về tôn giáo, văn hóa, cho nên việc hoạt động tôn giáo thì không thể ai cũng giống ai. Hoa Kỳ luôn cao giọng nói nơi này nơi khác vi phạm nhân quyền nhưng chính họ lại vi phạm nhân quyền ghê gớm nhất.

Ở Việt Nam, chính Mỹ là thủ phạm gây ra cuộc chiến tranh tàn khốc và đến bây giờ hậu quả vẫn chưa thể khắc phục được. Còn tại nước Mỹ những vụ ngang nhiên xả súng bắn người, những vụ tra tấn, ngược đãi tù nhân khiến cả thế giới bàng hoàng thì chả lẽ đó là “biểu hiện cao” của một xã hội dân chủ và nhân quyền hay sao?!

Người Việt Nam có câu “Chân mình thì lấm bề bề, lại còn đốt đuốc đi rê chân người”. Có lẽ đoàn “Ủy ban Tự do tôn giáo quốc tế Hoa Kỳ” nên học cho kỹ câu

Này

Nguyễn Như Phong

Đoàn Ủy ban Tự do tôn giáo quốc tế Hoa Kỳ thăm và làm việc với Bộ Công an: Thẳng thắn, cởi mở, giải tỏa nhiều thắc mắc

http://www1.thanhnien.com.vn/Xahoi/2007/10/25/213588.tno

Lần đầu tiên một phái đoàn cao cấp của Ủy ban Tự do tôn giáo quốc tế Hoa Kỳ gồm chủ tịch và hai phó chủ tịch, cùng một số ủy viên đến thăm và làm việc tại VN. Hôm 22.10, đoàn đã có buổi làm việc, trao đổi thẳng thắn và cởi mở với Thứ trưởng Bộ Công an, thượng tướng Nguyễn Văn Hưởng.

Mở đầu buổi làm việc và trao đổi, thượng tướng Nguyễn Văn Hưởng thay mặt lãnh đạo Bộ Công an bày tỏ sự vui mừng được đón tiếp các lãnh đạo cao cấp của Ủy ban Tự do tôn giáo quốc tế Hoa Kỳ đến thăm và làm việc tại VN. Thứ trưởng cho rằng vấn đề tôn giáo, nhân quyền là một chủ đề mà hai nước đã có nhiều cuộc trao đổi với nhau, Thứ trưởng đánh giá những cuộc trao đổi như vậy rất hữu ích. Tuy nhiên gần đây có nhiều thông tin đến với Chính phủ Hoa Kỳ, cần được thận trọng xác minh, từ đó góp phần thúc đẩy quan hệ hai nước. Ông cũng cho biết cơ quan ông không xử lý các vấn đề tôn giáo mà là cơ quan thực thi pháp luật, nhưng khi được lãnh đạo Ủy ban đến thăm và làm việc, cơ quan ông sẵn sàng lắng nghe các ý kiến của ngài Chủ tịch cũng như các thành viên trong đoàn.

Về phần mình, Chủ tịch Ủy ban Michael Cromartie bày tỏ: "Chúng tôi tin vào quyền được thờ phụng, được bày tỏ chính kiến, những quyền cơ bản được luật pháp quốc tế công nhận". Ông cũng vui mừng vì thấy quan hệ hai nước ngày càng phát triển, một trong những nhân tố thúc đẩy mối quan hệ này đó là việc thảo luận các vấn đề quan tâm của nhau, và đạt được những tiến bộ mà hai bên cùng quan tâm. Ông cho biết điều mà Ủy ban quan ngại không phải là mới, mà đều là những vấn đề đã được Tổng thống G.W.Bush và Ngoại trưởng C.Rice nhiều lần đề cập với phía VN, đó là những tiến bộ về tự do tôn giáo gần đây của VN bị chững lại, những thông tin mà Ủy ban nhận được cho thấy có tình trạng sách nhiễu, bắt bớ làm phiền những người đứng đầu tôn giáo, có nguy cơ làm chệnh hướng những cam kết của VN về vấn đề nhân quyền và tự do tôn giáo. Rất mong VN hiểu được những quan ngại trên của Hoa Kỳ. Ủy ban rất quan tâm đến vấn đề tự do tôn giáo ở nhiều nơi trên thế giới, trong đó có VN.

*Bà Preeta Bansal, Phó chủ tịch Ủy ban: Thưa ngài Thứ trưởng, có thông tin nói rằng tháng trước các ngài tuyên bố: các thành viên của "Giáo hội Phật giáo VN Thống nhất" là không hợp pháp, và sẽ bị bắt, vậy khi nào họ sẽ bị bắt giữ?

- Thứ trưởng Nguyễn Văn Hưởng: Trước hết tôi xin cảm ơn bà đã cung cấp cho chúng tôi thông tin đó. Gần đây tôi cũng có nghe thông tin cho rằng VN đàn áp tôn giáo, nhất là sách nhiễu các chức sắc Phật giáo Khmer Tây Nam Bộ. Bà và đoàn sẽ đến đó nay mai, và bà sẽ có câu trả lời từ thực tế. 

Có thể tôi nói nhiều ở đây bà sẽ không tin. Những thông tin chúng tôi có được ở đây có hai vấn đề tách biệt, thứ nhất là về các hoạt động tôn giáo, hai là các hành vi vi phạm pháp luật. Tôi xin đảm bảo với bà rằng tất cả các chức sắc của các đạo này đều đang hoạt động tôn giáo bình thường. Chỉ có việc vừa qua một số rất ít tăng sinh người Khmer tuổi từ 20 - 21 đang học trong một trường Phật giáo vi phạm luật giao thông và có hành vi chống lại các cảnh sát giao thông đang làm nhiệm vụ nên phải xử lý theo đúng pháp luật. Họ không hề bị bắt vì lý do tôn giáo. Các chức sắc tôn giáo cũng tuyên bố xuất tu họ, không cho phép họ học tiếp tại trường Phật giáo. Chúng tôi không hiểu vì sao thông tin lại bị bóp méo như vậy, dẫn đến việc hai Chính phủ phải trao đổi với nhau, có sự việc như vậy không? Hôm nay tôi cung cấp được thông tin cho bà, tôi cũng cảm thấy nhẹ lòng.

Câu hỏi thứ hai, bà nói rằng chúng tôi sẽ bắt giữ những thành viên của "Giáo hội Phật giáo VN Thống nhất". Tôi cũng xin được trao đổi thế này: "Giáo hội Phật giáo VN Thống nhất" có lịch sử từ rất lâu, từ thời kỳ chiến tranh. Cho đến năm 1981, những người đứng đầu tôn giáo này đã bàn nhau thống nhất Giáo hội. Nếu cần tôi sẽ chuyển cho bà những cam kết của những người đứng đầu này. Từ năm 1981 đến nay thì tổ chức này không còn mang danh "Giáo hội Phật giáo VN Thống nhất" nữa, vì họ đã thống nhất vào tổ chức chung rồi. Trong số này thì có một số người do không sắp xếp được vị trí, nên họ không chịu. Luật pháp VN chỉ công nhận một Giáo hội Phật giáo, chuyện nội bộ của họ chúng tôi không có quyền can thiệp, cái đó do họ quyết định. Chúng tôi chỉ tuyên bố "Giáo Hội phật giáo VN Thống nhất" là không hợp pháp, mặc dầu vậy các ông Thích Huyền Quang và Thích Quảng Độ vẫn hoạt động tôn giáo bình thường. 

*Bà Felice Gaer, ủy viên: Tôi đánh giá cao cơ hội được trao đổi thẳng thắn với ngài Thứ trưởng hôm nay. Tôi có các cuộc tiếp xúc với nhiều người khác nhau, kể cả những người nói rằng họ bị đối xử và ngược đãi của các nhân viên công an. Có nhiều người bị sách nhiễu, bắt giữ, cầm tù chỉ vì họ bày tỏ những quyền con người rất cơ bản, thậm chí có trường hợp còn bị chết trong nhà tù. Đã không có điều tra nào về những trường hợp như vậy, và những người đã gây ra chuyện đó không hề bị buộc trách nhiệm. Trong chuyến đi này chúng tôi muốn nêu ba vấn đề: Thứ nhất các ngài có thể giúp chúng tôi điều tra một số trường hợp bị ngược đãi, giam cầm, bằng cách cho chúng tôi thăm một số người đang bị giam giữ. Chúng tôi có sẵn một danh sách những người như vậy.

Thứ hai là trả lại tự do cho những người bị bắt giữ vì họ bày tỏ quyền con người cơ bản, chúng tôi cũng có một danh sách ở đây. Thứ ba, chúng tôi mong VN có một cách nhìn mới và muốn phía VN đề ra phương thức để ngăn chặn những trường hợp bị ngược đãi trong tương lai, bằng cách tiến hành điều tra đầy đủ. Thiết lập cơ chế điều tra độc lập, minh bạch về những trường hợp bị những người khác ngược đãi. VN cũng cần nghiên cứu đề ra phương thức về đào tạo cán bộ để họ có thể tiếp cận xử lý các vấn đề về nhân quyền một cách công bằng và nhân đạo. 

- Thứ trưởng Nguyễn Văn Hưởng: Thưa bà, bà có thể chuyển ngay danh sách những người như vậy cho chúng tôi ngay được không, chúng tôi cũng rất muốn xác nhận những thông tin mà bà có.  

Trước hết tôi rất đồng tình với bà, chúng ta phản đối sự ngược đãi đối với người dân dưới bất kỳ hình thức nào, vì họ là con người, nếu họ sai phạm thì hãy xử lý họ theo đúng luật pháp. Chúng tôi không đồng tình với hành vi đánh đập, bạo ngược, bức cung nhục hình. Luật pháp chúng tôi quy định, những người ngược đãi, vi phạm các quy định trong khi thi hành nhiệm vụ sẽ bị xử lý thích đáng theo pháp luật. VN không có người bị đánh đập như thông tin của bà. Tôi mong bà chuyển cho chúng tôi thông tin chi tiết để chúng tôi kiểm tra, sau đó chúng tôi sẽ thông báo lại ngay cho bà. 

Nhân đây tôi cũng muốn mời cá nhân bà nếu có điều kiện mời bà đi thăm một số vùng của chúng tôi. Đích thân tôi sẽ dẫn bà đi bất kỳ nơi nào bà muốn. Ngay cả bây giờ bà muốn đi đâu tôi cũng có thể giúp bà, không ai cản trở về việc này và bà sẽ tiếp xúc với họ, để họ tự nói những điều họ nghĩ. Có khi bà đến những nơi đó bà không muốn về (tất cả đoàn Hoa Kỳ cười ồ - TN).

Gần đây Hoa Kỳ cung cấp cho chúng tôi nhiều thông tin cho rằng chúng tôi bắt giữ nhiều nhân vật "bất đồng chính kiến". Theo tôi hiểu những người "bất đồng chính kiến" như khái niệm của Hoa Kỳ là tự do nói lên quan điểm của mình và thậm chí họ có thể phê phán thậm tệ kể cả lãnh đạo. Tôi xin thông báo với bà là ở VN chúng tôi chưa bao giờ bắt những người như thế. Họ có quyền thể hiện quan điểm của họ, thậm chí lên báo chí.

Chẳng hạn như trường hợp bà nêu lên như Nguyễn Văn Đài và Lê Thị Công Nhân và một số trường hợp khác thì hoàn toàn không phải với lý do như vậy. Họ không phải nói lên quan điểm của họ mà họ đã có hành vi lôi kéo người khác hình thành nên một nhóm tiến hành các hoạt động để chống lại Nhà nước VN. Tới đây tòa án tiếp tục xử phúc thẩm họ, có tội hay không có tội, tòa án sẽ quyết định. Việc ấn định xử lúc nào là do tòa án, chậm trễ có thể là do phải điều tra bổ sung những vấn đề bị cáo kháng án.

Tôi khẳng định các phiên tòa ở VN đều công khai, có luật sư, có thân nhân bị cáo dự, thậm chí một số đại sứ quán cũng được mời tham dự nếu được yêu cầu. 

Chúng tôi hoan nghênh những gợi ý của bà về cái nhìn mới, cơ chế ngăn chặn ngược đãi, đối xử công bằng nhân đạo, điều tra độc lập. Chúng tôi đánh giá cao và sẽ rất lưu ý vấn đề này. Tôi cũng xin khẳng định với bà rằng người bị giam giữ đã có án phạt thì đều được thân nhân thăm, tiếp tế tài chính, thuốc men, người theo đạo được dùng kinh sách, tự do làm lễ trong nhà giam... Chỉ trường hợp đang điều tra, chưa có kết luận, chưa có bản án đã tuyên thì không được thăm thân.  

Trường hợp tù nhân chết vì ngược đãi như bà nói, tôi khẳng định là nghiêm trọng. Tôi là người theo dõi việc này, những trường hợp như vậy tôi không thể không biết. Đề nghị bà chuyển ngay thông tin cho chúng tôi, chúng tôi sẽ xác minh và thông báo lại cho bà.

*Bà Felice Gaer, Ủy viên: Chúng tôi có thể đi thăm hai luật sư Nguyễn Văn Đài và Lê Thị Công Nhân được không?

- Thứ trưởng Nguyễn Văn Hưởng: Bà có muốn đi ngay bây giờ không? Tôi được thông báo ngày hôm nay, có một số khách đến thăm hai người này, nhưng nếu đoàn muốn đi chúng tôi sẽ sắp xếp ưu tiên cho đoàn đi ngay. Điều đó tùy thuộc vào các ngài. 

Xuân Danh
(ghi)